В видеосюжете на канале “Паблисити” об ужасающем состоянии самарской медицины я использовал несколько интервью в медиками. Но вошло далеко не все. Вот интервью с одним из моих анонимных собеседников. Видеосюжет см. ниже.
Что вас волнует, как врача?
Волнует то, что проблемы зачастую просто скрываются в официальных отчетах. Там положительная динамика, но на самом деле её нет. Нам рассказывают, допустим, что у нас улучшается качество медицинской помощи, улучшается доступность, увеличивается количество специалистов. На самом деле это не так. Мы в постоянной стагнации.
В чем причина дефицита врачей?
Причина дефицита врачей — это и зарплата, и условия труда. Два медицинских института в Самаре выпускают достаточное количество выпускников. Но молодые медики просто не хотят работать в тех условиях, которые предлагает им государство. Часть из них сразу уходит из профессии в предпринимательство или ещё какие-то виды деятельности. Та часть, которая остаётся в государственных клиниках, немного поработав, уходят в частные, где или зарплата выше, или условия работы лучше.
Главная проблема в том, что вся медицина финансируется по остаточному принципу. А население стареет, и на это нормативы не рассчитаны. Допустим, должен быть, в поликлинике один участковый врач на 1800 человек. Это советский норматив. Сейчас всё изменилось, и из-за дефицита медиков больные не могут попасть к врачу.
Влияют и совершенно невыполнимые требования. Москва требует с регионов, например, с нашего Минздрава, чтобы в этом году мы привили определенное количество человек от гриппа. Минздрав Самарский требует от главных врачей, те спускают план врачам. И вот человек приходит на приём, и мы его уговариваем привиться. А он не хочет прививаться по религиозным или еще по каким-то причинам, просто в прививки не верит. Больница не выполняет план, её штрафуют. А денег и так нет.
Цифровизация — это отдельная история. У нас же везде трубят, что мы снижаем бумажную нагрузку на врачей, вводим цифровизацию, электронную историю болезни. Но страховые не признают электронные карты и требуют только бумажные. Врачам приходится вести и электронную, и бумажную документацию. Двойная работа.
В стационаре из 8 часов рабочего дня 6 врач проводит за компьютером. И только два часа у него есть на пациента. Всё остальное время он печатает и пишет, печатает и пишет. Ему некогда лечить.
Дефицит кадров ведет к тому, что мы не можем провести диагностику своевременно. Несвоевременная диагностика ведет к увеличению смертности. Усугубляется все тем, что часть диагностических исследований не оплачивается по полису ОМС, а люди не хотят тратить свои деньги. Думают: ну, скачет у меня иногда давление, но это же не критично, а потом бах — инсульт. Человек попадает по скорой помощи в больницу, государство его потом год снабжает препаратами за свой счёт. Человек остаётся инвалидом, соответственно, он уже не налогоплательщик, а наоборот всю оставшуюся жизнь сидит на государственном пособии. То есть это, как бы цинично это не прозвучало, убытки для государства.
Квалификация врачей в государственных медучреждениях все ниже. Работают люди, которые только вуз закончили или уставшие выгоревшие люди в возрасте, которым уже некуда переезжать.
Особенно это касается поликлиник. Я работаю в стационаре, и нам приходится долечивать и перелечивать тех, кого в поликлинике не долечили. Больному становится хуже, он вызывает скорую, по скорой его привозят к нам в стационар, и мы уже у себя должны оказать какую-то квалифицированную помощь, иначе он умрёт.
А какие в Самаре условия труда для врачей, материально-техническое оснащение! В государственных больницах стоят старые компьютеры, лекарств мало, ни тонометра не выдадут, ни фонендоскопа, ни рабочую одежду, ходишь во всём своём.
Проблема с закупкой лекарств, всё время чего-то не хватает. Хотя на складах минздрава лекарства есть, но он не успевает оперативно реагировать на нужды больниц.
В минздраве много работников с недостаточной квалификацией. Сидят там старые тётки, которым давно пора на пенсию. Зарплаты у них невысокие. Они знают, что есть проблемы, что недостаточно денег, но им нужно в Москву обязательно отчитываться, что всё хорошо, иначе слетят головы. Слетят головы главных врачей и министра. Конечно, все за своё место держатся.
Сколько получает врач в Самаре?
Нам говорят что, средняя зарплата врача 90 тысяч, что-то вот такое рассказывают. По факту, средняя зарплата специалистов терапевтических специальностей тысяч, ну, от 50 до 70. У медсестер зарплата от 25 до 35, где-то вот так.
Зарплата врача состоит из оклада — это 20-30 тысяч примерно. Всё остальное — это средства, которые больница получает по ОМС. Пролечил врач 100 пациентов, ему за них заплатили. Вот тебе премия 30 тысяч, так складывается 50-60 тысяч.
Но страховая может прийти и проверить старую историю болезни и сказать: вы лечили антибиотиками, отхаркивающими, а ингаляции, которые положены по рекомендациям, не делали. Почему? Потому что не было лекарств. Но страховую компанию это не волнует, она снимает деньги с больницы, и в следующем месяце врач недополучает.
И так каждый раз, страховая не уезжает без штрафа. Могут снять до 100% от средств, которые больница получила за лечение того или иного пациента. В больницах — разборки бесконечные по этому поводу.
И есть некоторые подозрения, что существует какая-то очень тесная связь между ТФОМС и страховыми компаниями, потому что иногда придираются до каких-то абсолютно глупых вещей.
Зарплата хирурга — 50 тысяч — это не смешно.
50 тысяч на ставку хирурга, плюс ему обязательно впаривают ещё полставки дежурств. Раз в неделю, например, он дежурит. Отработал день с 8 до 4, остался на ночь с 4 до 8 утра и ещё весь следующий день с 8 до 4. Представляете, в каком состоянии он оперирует человека под конец второго рабочего дня? Как тут в животе у пациента салфетку не забыть, когда ты уже полтора суток оперируешь?
На руки где-то около 70 тысяч рублей в месяц у них выходит, но этого для такой работы все равно мало. Поэтому многие хирурги умирают молодыми. Часто спиваются, потому что работа тяжёлая, не стоит этих денег.
В частных клиниках они больше зарабатывают?
Да, но самая высокооплачиваемая медицинская специальность все же не хирург. Хорошие заработки сейчас в стоматологии, косметологии, оперативной гинекологии и репродуктологии. Сейчас же ЭКО в частных клиниках часто делают, это тоже дорого стоит. Лучевая диагностика тоже достаточно высокооплачиваемая.
Более менее зарабатывают сосудистые хирурги. В месяц выходит около 150 тысяч рублей. Они уже в 40 лет устают и уходят в частные.
В частных клиниках свои нюансы. Врачей иногда заставляют продавать услуги. Пришёл человек с веной варикозной: можно оперировать, можно не оперировать. В государственной клинике вам так и скажут, а в частной будут убеждать, что операция нужна срочно. Им же надо зарабатывать. “Мы вам рассрочку беспроцентную оформим”.
Сейчас в частных клиниках, по моим наблюдениям, очередь из пациентов.
Смотря к какому специалисту. Ну, допустим, стоматологов и косметологов переизбыток, я думаю. А вот терапевтов хороших не хватает.
Как выживают, медработники на таких специальностях, как, например, медсестра?
Как им выживать? Да никак. В основном девчонки работают. Как правило, живут на зарплату мужа или работают в трёх местах. Это социально необеспеченные, небогатые люди. Доходит до того, они на дежурствах едят больничную еду, потому что просто это бесплатно, вот эту ужасную похлёбку. Это ужасно, и ничего не изменится. Так было 10 лет назад, когда я пришёл, так сейчас, и никакого просвета нет. Медсёстры переучиваются на ассистентов стоматолога. Там можно 50-70 заработать.
Также уходят в косметологию, лазерные чистки всякие, инъекции, тоже можно заработать. В стационарах работают студенты по ночам, а днём — тётки, которым на пенсию скоро. Многие из них прямо на работе и умирают.
Моя личка завалена жалобами подписчиков на врачей в государственных клиниках
Врач работает так, чтобы все было оформлено правильно для страховой компании. Чаще всего здесь и возникает разногласие у пациента и врача. Врач не даст полный перечень обследований, не даст все направления, потому что их нет. А почему их нет? Потому что нет финансовой возможности и нет оборудования. Нам нужно в разы больше оборудования. Больше УЗИ, больше КТ, больше МРТ, гораздо больше реактивов. А на это нету средств.
А у нас на всю область в туберкулёзной службе один компьютерный томограф! Это уму непостижимо!
Закупка оборудования — это коррупционная какая-то сейчас схема, насколько я сужу по последним уголовным делам.
Тендер выигрывает тот, кто даст меньше цену. А как дать цену меньше рыночной? Нужна какая-то полулегальная схема зачастую. Тут и возникают проблемы и начинаются уголовные дела. Иногда это удаётся замять, иногда нет.
Какова ситуация с вымогательством взяток с пациентов?
Это всё зависит от заведующего отделения. В Самаре сейчас с этим стали очень бороться, но чем меньше город, тем хуже ситуация.
Допустим, у вас грыжа пупочная. Ну, вроде надо её оперировать, а вроде и не надо, она же не болит. Но может произойти ущемление, и это будет уже экстренный случай. И хирург может решать: оперировать или не оперировать. Ему по скорой бесконечно везут, ещё вы тут со своей грыжей. Конечно, тут манипуляции могут быть.
В тех больницах, где я работаю, такое ещё есть, но с этим борются. Еще 10 лет назад ситуация была гораздо хуже.
Почему в Москве и Санкт-Петербурге уровень медицинских услуг по ОМС гораздо выше, чем в провинции?
Это решает ФОМС и минздрав. Например, в Москве, условно МРТ с контрастом головного мозга входит в ОМС, а в Самаре нет. Та же история с многими видами лабораторных анализов. Почему? Я спрашивал знакомых в Минздраве, мне ответили, что в Самаре платят меньше налогов.
Есть определённые регионы, Татарстан, например, которые поддерживает медицину за счет своих региональный бюджетных средств. Но в Самарской области такого нет.
А стоит ли вообще отменить, может быть, бесплатную медицину?
Мы с коллегами часто это обсуждаем, и общее мнение, что это единственный выход. Система ОМС — это такое натягивание социализма на капитализм. Где у нас бесплатная медицина? Только в социально неразвитых странах. В странах третьего мира.
Либо увеличивать сбор по ОМС.
Почему бы частным клиникам не принимать пациентов по полисам ОМС?
Они принимают по таким полисам, но далеко не все. Например, в одной из таких клиник в Самаре делают УЗИ по ОМС. Пациентов направляют туда из городских поликлиник потому что своих специалистов им не хватает. Это хороший поток пациентов, стабильный, но сколько стоит УЗИ? В самой клинике около 2000 рублей, а по ОМС всего 300 рублей. Если бы не большой поток больных, клинике не было бы никакого смысла работать себе в убыток.
А, собственно, есть вообще у нас сейчас бесплатная медицина? Она существует?
Бесплатно можно получить только экстренную помощь: аппендицит, травмы, ДТП… А вот в поликлинику попасть сложно. Очередь большая к врачу, либо врача вообще нет.
Через две недели, если повезет, можете к участковому терапевту на прием попасть.
Куда уезжают врачи из регионов?
В Москву, в Петербург, некоторые уезжают даже в Узбекистан, Казахстан, Беларусь, особо одарённые ребята едут в Германию. Но сейчас в Евросоюз нам как бы проблемно трудоустроиться. Вот в Турцию наших коллег берут, в Сербию берут. Те у кого есть соответствующие родственные связи уезжают в Израиль.
Сейчас новая фишка — в Дубай, в Таиланд. Там открываются русские клиники.
Я очень люблю Самару, я родился здесь, моя семья вообще больше 100 лет в Самаре живёт, в Старом городе. И я обожаю наши волжские закаты, такой волжский гедонизм, всё вот это наше, особенно летом, прекрасно. Но условия труда оставляют желать лучшего, особенно когда ты поживёшь в хорошем регионе: в Москве, в Татарстане, побываешь за границей, тебе уже не интересно смотреть на вот эти деревянные окна в твоей ординаторской.
